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www.vespaforum.at • Thema anzeigen - Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
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 Betreff des Beitrags: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 22.12.2016 - 07:22 
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Soeben festgestellt, dass meine Sprint (1970er Trapezlenker, noch keine Veloce) zwar bereits 3 Überströmer aufweist, aber noch eine Kurbelwelle mit kleinem Konus und dem innenliegenden Wellendichtring limaseitig mit Blech außen hat. Will den Motor mit 177er, 60mm Welle und PX-Zündung neu aufbauen. Was macht dann mehr Sinn?:

Die 60mm Sprint/PX-Conversion Welle:
Kurbelwwelle Mazzucchelli Racing Drehschieber 60mm Hub mit PX Lichtmaschinenkonus für Vespa Sprint

Oder doch eine PX-Langhubwelle?
Lt. GSF-user discotizer303 geht das angeblich, indem man einfach einen Lima-Simmerring der Rally verbaut. Hat das hier schon jemand versucht?

Angepeilte Drehschieber-Steuerzeiten wären so ca. 120 v.OT / 65 n.OT


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 22.12.2016 - 18:52 
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nimm die conversion, verbau auch gerade eine, die welle ist sehr gut
presspassung zentrierung stümpfe 1A wie immer bei mazzu

du solltest den ds ausmessen 0,05mm ist sollwert
sonst blast dir auch nur 65° retour
blowback=ds defekt

würde dir standard 75° raten

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 22.12.2016 - 19:02 
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Super!

Hast du die Einlasszeiten dieser 60er Conversion Welle in orig Sprint Block schon mal gemessen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 22.12.2016 - 19:16 
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Na noch nicht
Block war beim aufschweissen

Kann ich dir anf janner sagen

Wird 60-65 haben je nach block

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 23.12.2016 - 10:51 
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Die Conversion-Welle existiert ja wahlweise mit 57 mm oder 60 mm Hub, wobei sich die lt. SIP in den Steuerzeiten unterscheiden:

Kurbelwelle 57 mm / 105 mm
SIP 45135000
Steuerzeit 112°/ 6° nach OT

Rennwelle 57 mm / 105 mm
SIP 45135100
Steuerzeit 120°/ 10° nach OT

Langhub 60 mm / 105 mm
SIP 45135600
Steuerzeit 101°/ 10° nach OT

Liest sich für mich so, dass die nach OT ziemlich gleich sind, aber vor OT deutlich abweichen.

SIP schreibt dazu auch: "Neben der SIP Kurbelwelle, die es ermöglicht auf diesen Oldies die bewährte und günstige E-Zündung der PX zu fahren (Wellendichtringe und Lager bleiben original Sprint), haben wir ab sofort auch eine Rennwelle und eine Langhubwelle im Programm. Mit ihren angepassten Steuerzeiten gibt die SIP Rennwelle den Sprintmotoren zusätzlich einen ordentlichen Kick. Die SIP Langhubwelle hat originale Steuerzeiten, doch einen Hub von 60mm. Ein sehr drehmomentstarker Motor ist hier das Resultat."

Darum sicher sehr interessant, wennst die Zeiten der 60mm Langhubwelle vor und nach OT dann Anfang Jänner im unbearbeiteten Sprint Block tatsächich messen könntest. Evtl. kannst dann auch abschätzen, was durch reine Einlassbearbeitung an der DS-Fläche, ohne die Welle zu bearbeiten erreichbar ist.

Danke!


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 28.12.2016 - 13:34 
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die shoptexte und weil die alle soviel richtig sind
paste&copy :respect:


vergessen dass kit und welle eh schon lange ausgemssen ist, sry :oops:
die 60er welle hat heisse 114°/49°

muss man also deutlich nachbessern sonst wird das nix leistungsmässig
das bleibt auch mit teurer welle immer nur stecktuning level

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 28.12.2016 - 17:02 
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freakmoped hat geschrieben:
die 60er welle hat heisse 114°/49°

Da bin ich dann ja mal gespannt, was man ohne die Welle zu bearbeiten, rein durch Fräsen der Drehschieberdichtfläche am Block so erreichen kann...


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 28.12.2016 - 17:06 
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Kann man am video an den fotos grob abschaetzen
Schnippel grad was zsam

Ich lass am ds lieber mehr als weniger stehen
Zwex blowback = ds funktion or not

49grad ist jedenfalls mist
70-75 unbedingt anpeilen

Welle lippen macht auch spuerbahr laune ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 28.12.2016 - 21:02 
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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 08.02.2017 - 21:20 
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Wuchtgrad wird deine Welle mit dieser massiven Verlängerung n.OT. aber vermutlich äußerst bescheidenen haben, wenn man sich das hier ansieht:
https://www.germanscooterforum.de/topic/332307-kurbelwelle-typ-sprint-mit-px-konus


Frage: bringt eine derartige "Schaufel" tats. was? Ist ja schon sehr starkt ausgeführt:
Dateianhang:
fmp1.jpg
fmp1.jpg [ 30.42 KiB | 298-mal betrachtet ]


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 08.02.2017 - 21:32 
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Wasn das für foto?
Gar benamst mit meinem nick :)

Die welle hat leider das fenster der wange verschlossen
Das muss auf und wuchtbohrungen zusätzlich, dann kommt man auf wuchtungsgrad ala kabawellen
Wo alle sagen wie ruhig die laufen ;)

Warum? Darum:
Wichtigste faktoren vor wuchtung selbst
ob laufruhig
sind Zentrierung und gerade stümpfe
dann kommt erst die wuchtung selbst

Eine gewuchtete welle die verdreht und oder krumme stümpfe hat rumpelt dennoch heftig

Jop genau mit der alten welle und der gleichen fuer direkt verglichen, das sind eigentlich glockenwellen wenn man sich die dünnen teile wegdenkt

2 retourfragen:
Was ist windschnittiger im windkanal bei highspeed ein sportwagen oder ein bus?
&warum sollte es nichts bringen?

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 08.02.2017 - 21:44 
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freakmoped hat geschrieben:
Wasn das für foto?
Gar benamst mit meinem nick :)

Screenshot aus deinem oben verlinkten YouTube-Video :D

freakmoped hat geschrieben:
Was ist windschnittiger im windkanal bei highspeed ein sportwagen oder ein bus?
&warum sollte es nichts bringen?

Na ja, ist halt schon um einiges mehr Arbeit bzw. schwieriger so zu gestalten, wenn man darin keine Übung hat. Daher die Aufwands/Nutzen-Frage ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 08.02.2017 - 21:46 
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freakmoped hat geschrieben:
Wichtigste faktoren vor wuchtung selbst
ob laufruhig
sind Zentrierung und gerade stümpfe

Das ist bei der Mazzu Sprint PX-Konus Welle ja alles gegeben. Gestern Rundlauf gemessen, da wackelts nirgends mehr als +/- 0,01 mm


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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 08.02.2017 - 21:50 
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jop, daher kann mans
1) grundlegend verwenden, weil stimmt das nicht ists defekt
2) auch lippen

dacht mir doch die welle kenn ich :wink:


stell halt was geht maximal am block ein
den rest auf der steuerwange selbst

dann das geschlossene fenster komplett raus
und 2 bohrungen auf der anderen wange


man merkt feintuning beim fahren
das ist die tick bessere gasannahme
der etwas bessere ganganschluss
das bisl weiter ausdrehen


man merkts auch am bedüsen
je mehr feintuning umso fetter wird zb die nebendüse

ob und wie sich das jetzt auf männlichkeitsdiagrammen abbildet
no idea und vollkommen wurscht, wie ein motor auf der strasse lauft zählt
und nur das.

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 Betreff des Beitrags: Re: Sprint auf PX-Zündung umbauen: Conversion- oder PX-Kurbelwel
BeitragVerfasst: 09.02.2017 - 06:50 
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siagst, hab da mal ein paar videos gemacht wg wuchtung
mit 2 alten vnb wellen während kuwe check
ich schneid gschwind was zsam

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